【音频专题】“青年不再是气候谈判的背景板，而是行动落地的生力军”——对话中国青年气候倡导者许望
气候变化与环境
12月13日落下帷幕的第28届联合国气候变化大会，被认为是自2015年《巴黎协定》通过以来最重要的一届会议。本届会议不仅完成了对气候行动的首次全球盘点，并且就制定“转型脱离化石燃料”的路线图达成了一致。而对于来自中国的青年气候倡导者许望来说，这次会议同样意义非凡，因为这标志着他与气候变化大会共同走过十载。在与《联合国新闻》邹合义的对话中，许望分享了这十年来他本人和广大青年群体在气候议程中的角色蜕变，以及对于推动实现气候目标的切身感悟。
“对于气候变化这个议题，青年人有着表达自己声音的天然权力”，正是带着这一信念，许望从北京一路求学到巴黎，又在学成之后往能源转型的“前线”搭建自己的职业通道，目前在中国一家太阳能光伏企业供职。
他想用实践来证明，在气候行动中，青年人能够成为加速政策与产业对接的“助推器”。
（出于篇幅和行文的需要，采访内容有所编辑。）
联合国新闻：你全程参与了这一次在迪拜举行的第28届联合国气候变化大会。作为这样一个年度场合的“常客”，你是怎么跟气候变化这个关键词结下不解之缘的？这是不是跟你的工作和学习的经历都有很大关系？
许望：我第一次参与气候变化大会，其实是在（国际关系学院）本科期间参与了一个社团，当时我们社团的目标是鼓励青年人参与到可持续发展的行动当中。一开始，我们的定位其实更多的是在校园或者是社区层面，其实并没有到联合国这样的高度。
当时是在2010年左右，可持续发展这个话题还是相当的小众。但是在联合国层面其实已经非常地关注，并且希望能有来自中国民间或者青年的声音。因此我们也是很幸运，有机会参与到联合国气候变化大会的一些行动和议程里面。
我自己也是因为有了这样的实践经历以后，在之后的（巴黎政治学院）研究生学习当中选择了公共政策这个专业，同时把可持续发展和能源作为细分的领域。我之前是在法国最大的能源公司——法国电力集团有过实习，现在是在国内的光伏企业工作，其实这两个经历都让我能够更深入地体会气候变化的视野。因为最终所有的气候目标都需要落地执行，而这些落地执行离不开私营部门的参与，离不开企业的推动。这个工作就使我跟气候大会的距离拉得更近了。
从2013年华沙气候大会（左）到2023年迪拜气候大会（右），许望没有错过十年间的任何一届会议。
联合国新闻：那现在算起来，你总共（到现场）参加了几届气候变化大会？
许望：2013年波兰华沙气候大会是我第一次参与，那么现在算下来也是将近连续十年参与气候大会了。
联合国新闻：所以你见证了2015年《巴黎协定》的通过？
许望：是的。《巴黎协定》通过的时候，我就在会议现场，我也见证了敲槌通过气候决议这么一个历史性时刻。
联合国新闻：那你觉得气候变化大会对于青年来说到底意味着什么？青年在大会当中现在又扮演着什么样的角色？
许望：我觉得气候变化这个议题本身对青年人来说就非常重要。可以直白地说，现在一些掌握决策权的所谓的“成年人”，他们做的任何决定都需要现在的年轻人在未来去承担（后果）。所以，我觉得在气候变化领域，青年人其实是应该大胆地发出自己的声音，捍卫和表达自己的立场。
这也是在可持续发展当中所谓的“世代公平”的概念，因为现在任何的决策都必须要为子孙后代的未来考虑，不能在一切都无可挽回之后才去追悔或者反思。
我有幸参与了将近十年的气候变化谈判。那么我也看到，当初一起参与气候大会的一些青年人，他们随着年岁的增长、随着社会阅历的丰富，开始真正地在社会的各个领域担起大梁。甚至有很多的青年代表，他们进入到自己所在国家的政府代表团，作为气候谈判的一个中坚力量。
联合国新闻：包括这一次和你以前参与的气候变化大会当中，你觉得有没有这样一个很好的机制，就是说让青年人的声音可以被其他的人听到，尤其是世界领导人？
许望：我觉得这个情况是在不断地变好。联合国或者说大会组委会其实也提供了各种各样的一些机制或者渠道。不管是年轻人，还是民间机构、非政府组织，包括企业、科研机构，都能够有一个机会去表达自己的声音，包括但不限于边会和媒体发布会。
在历届的气候大会当中，联合国秘书长、包括每一届的《联合国气候变化框架公约》的执行秘书，他们都会抽出一个时间段来跟参与本次会议的青年人进行会谈。这个会谈和见面并不是形式性的，或者礼节性的。青年人都会在这个见面当中自由地、直率地提出大家的顾虑，以及对气候谈判的观点和态度。所以，联合国秘书长和组委会执秘也会将青年人的声音传达给其他参与气候谈判的政府代表和媒体，告诉他们青年人的心声。
前几年，大家都在关注瑞典“环保少女”格蕾塔的事情。其实现在大家已经习惯了青年参与，也真地认为青年的声音是一种力量，所以这绝对是一个好事。但只不过说，当青年参与不再是个新闻点的时候，可能才会真正地被认真地去对待；而不是之前被一些媒体作为气候谈判当中的一个花边、一个背景板，而是成为主流叙事当中的一部分。
在第28届联合国气候变化大会期间，国际青年气候代表 合影留念。
联合国新闻：那么更广泛的青年团体是以怎样一种机制更好地融入到气候变化大会的议程当中？比如说像你的话，真正的主业是给光伏企业工作，那参加气候大会的话，是不是在另外一种机制当中？比如说你是代表某一个非政府组织，还是怎样一个青年团体？
许望：我在大会期间参与的机构名称叫做“可持续发展关键行动”（Actions Vitales pour le Développement Durable），简称AVD。这是一个全球性的组织，它的目标就是鼓励全球范围的青年人能够参与到可持续发展行动当中。
我们在大会期间主要是做了两方面的事情。一方面，我们会召集并且培训优秀的青年人，让他们在日常生活当中去实践气候行动，包括低碳减排的生活方式。那么我们也希望把他们好的案例和优秀的行动，在气候大会的现场进行分享，去感召和影响更多感同身受的年轻人，或者是去影响其他的社会各界。
第二方面，我们会积极参与类似YOUNGO（《联合国气候变化框架公约》官方青年代表网络）这样的一些全球性的青年网络，与其他来自世界各地的青年参会者一起，作为青年群体代表在气候谈判当中去捍卫和表达青年的立场。
联合国新闻：据你的观察和了解，包括与全球各地青年的交流，你觉得青年群体对于这一届大会最主要的诉求有哪些？最终这个谈判结果，也就是我们所说的“阿联酋共识”有没有真正地去满足这些诉求？
许望：首先，青年群体也并不是铁板一块，（不是说）所有的青年人，他们的目标和要求完全一样。本质来说，大家都是希望整个大会更有雄心地去实现《巴黎协定》当中提出的1.5度温控的目标。
这次大会的谈判过程真地可以说是一波三折，所有参会者的心情也是有起有伏。这次大会也经历了加时的谈判，可见在最后阶段还是有许多的争议和矛盾，需要去协调和解决。我觉得，最终的谈判结果里面提到的推动可再生能源发展，以及首次在大会决议当中明确提到了脱离化石燃料的这个方向，应该说在某种程度上确实是符合了青年群体对于大会的期待。
大会确立的目标一方面会激励广大青年人，在日常生活当中去践行低碳减排的生活方式；另一方面，更重要的也是给整个社会传达了一个明确的信号，即能源转型终将实现。并且我相信，这会加速特别是私人资本和私营部门在风能和太阳能等可再生能源方面的投资，而不是化石燃料的生产。这样也会为广大的青年人提供更多的机会，能够参与到能源转型的行动当中。
在印度贾加德里，农民们使用太阳能驱动的抽水机
联合国新闻：那像对于你现在正在工作的这个行业，就是光伏产业来说的话，对它的意义有多大？
许望：这是一个非常积极的信号，因为我们每天的日常都是在践行能源转型，所以我们也知道我们前进的方向是正确的，并且有更多的社会各界力量来投入和参与到我们的奋斗事业当中，应该说是会感到更强的信心。
对于真正在能源行业工作过的人来说，你会更深刻地了解这些气候目标、这些数字背后代表的意义，它是代表了一个个项目，代表了整个产业链、整个供应链的一些合作。我相信我在新能源行业的工作经历能够给更多的年轻人带来一些输出，让他们真正地从产业的角度去了解气候行动、了解能源转型，而不是只是停留在表面、停留在政策。
同时，我也觉得，只有在气候大会这样一个偏政府层面的会议当中，才能够接触到其他国家的决策层，从而在这个国家更好地推进光伏事业的发展。否则，如果只是跟我们的客户和商业上的伙伴合作，那永远不可能涉及到政策层面。
像印度和东南亚，其实现在光伏有非常大的发展潜力，但是其中也面临一些制约。比如说，印度一些地方有一些政府的保护主义，或者说一些关税上面的壁垒和限制。那么，我们也会与印度政府的可再生能源部的官员进行会谈，了解他们对于产业发展的一个规划，以及对于未来贸易壁垒方面的态度。
其实我加入这个光伏企业才一年的时间，所以本身还有一个很长的学习过程。我也在思考，在未来的气候大会当中，或者说在平常的工作当中，怎么去把两者结合。
联合国新闻：你也经历了那么多次大会的闭幕了，每次闭幕给你怎么样的一种感受？下一届气候变化大会，你是不是会继续参与？
许望：虽然说经历了28届（大会），但是很多人还是会觉得谈判的进展非常缓慢，不够有效率。但这个其实也是多边外交，包括联合国这种机制一个无法避免的地方。因为你如何让将近200个国家和缔约方都一致同意一系列的决议，这是一个非常考验智慧和协调的场所。
我相信，气候变化已经成为联合国目前推进多边外交的一个亮点。在这个过程当中，我们青年人也能观察到这种谈判和协调的艺术。如果有机会的话，我自己还是希望能够继续参与到气候变化大会当中。
那么具体的计划也在规划当中，但是初步的想法就是，希望能够进一步地打造一个青年人的活动场所；在大会期间凝聚青年人的力量，以一个共同的青年声音和形象，去向其他的社会各界表达我们的呼声和我们的愿景。
2017年，在德国波恩举行的第23届联合国气候变化大会期间，许望与世界各地的参会者一道，考察鲁尔工业园区的绿色转型实践。
联合国新闻：像你这样的来自中国的青年，在这些全球性的青年团体或者非政府组织当中所占的比重大不大？你有没有一种想法，就是说去激励更多的中国青年加入到气候行动，或者说更多与全球挑战相关的议题当中？
许望：我觉得中国青年的参与，有一个不断向好的发展趋势。因为我们国内其实对于“3060”双碳目标（碳达峰与碳中和），其实也有社会各界、各方面的参与，其中很大的一块就是教育，以及高校科研的力量。
我们也看到越来越多的高校其实有成立专门的环境学院，或者说气候相关的专业。那么其中的年轻人，他们就是参与气候谈判，包括参与能源转型的生力军。所以在这方面，我觉得中国是有大量的青年人关注气候变化的议题。那么只不过说，在参与的渠道当中，需要能够有更多的机会，这也是我们在努力的方向。
我也可以分享一个小的例子。就是大概在2016年左右，我曾经组织的一个青年代表团当中的一个年轻人，他其实是一个学国际关系的学生，所以他参与气候变化大会更多是冲着联合国、国际关系、多边外交这么一些标签。但实际上，等他真正参与到气候大会以后，他真的被气候变化或者说可持续发展的议题所吸引。所以，他研究生就是学习的能源环境政策，并且在毕业以后也真正地进入到一家环境非政府组织去从事环境教育和气候变化推广的工作。
所以我也是非常地高兴和荣幸，感到自己的一些行动能够真正地影响到一些年轻人。我们也希望持续地去推动中国青年人，参与到气候变化和可持续发展的行动当中去。
以上是来自中国的青年气候倡导者许望接受《联合国新闻》邹合义的采访。