Председатель 76-й сессии ГА А.Шахид вручает молоток Председателю 77-й сессии Ч.Кёрёши.

ИНТЕРВЬЮ Тяжел ли молоток Председателя Генеральной Ассамблеи? 

Фото ООН/Э.Шнейдер
Председатель 76-й сессии ГА А.Шахид вручает молоток Председателю 77-й сессии Ч.Кёрёши.

ИНТЕРВЬЮ Тяжел ли молоток Председателя Генеральной Ассамблеи? 

ООН

Во вторник, 20 сентября, в Нью-Йорке начнется неделя высокого уровня Генеральной Ассамблеи ООН. Каждый год в начале очередной сессии, а нынешняя станет уже 77-й по счету, в штаб-квартире ООН собираются лидеры всех стран для обсуждения насущных глобальных проблем. Своими выступлениями с трибуны, пожалуй, самого известного зала заседаний в мире главы государств и правительств задают тон дискуссии на весь год. Ведет заседания Председатель Генеральной Ассамблеи. В этом году на высокий пост избран Чаба Кёрёши, дипломат из Венгрии. О планах на год, о главных темах его председательства и о проблемах, стоящих перед человечеством, с Чабой Кёрёши побеседовал Антон Успенский.  

Служба новостей ООН: Каждая новая сессия Генеральной Ассамблеи начинается с символической передачи знаменитого молотка Председателя Генеральной Ассамблеи от уходящего Председателя новому. Насколько тяжелым, образно говоря, кажется вам этот молоток? И как Вы считаете, какими будут наиболее важные решения и резолюции, одобренные ударом этого молотка во время Вашего председательства на 77-й сессии Генеральной Ассамблеи?

Чаба Кёрёши: Физический вес этого молотка весьма скромный, несмотря на почти мифическое происхождение этого предмета. Но его политическая и символическая значимость гораздо больше, потому что мир находится в очень сложном кризисе. ООН отражает происходящее в мире. И сегодня ООН так же разделена, как и весь мир. Поэтому мы должны попытаться решить некоторые из тех серьезных проблем, которые нас разобщают. Это предполагает кризисное регулирование, и ООН должна помочь государствам-членам посмотреть в будущее. Это предполагает трансформацию. И о принятии всех важных решений, которые должны быть найдены в контексте антикризисного управления и трансформации, известит удар молотка. 

Служба новостей ООН: Г-н Председатель, Вы предложили в качестве девиза новой сессии Генеральной Ассамблеи следующую фразу: «Поиск решений посредством солидарности, устойчивости и науки». И если «солидарность» и «устойчивость» являются более привычными элементами, «наука», скорее, является новым компонентом формулы. Как Вы планируете применять науку в работе этой сессии ГА? 

Чаба Кёрёши: Если не возражаете, я хотел бы сказать о всех составляющих этого девиза, и не только потому, что [в английском варианте «Solutions through Solidarity, Sustainability and Science»] они складываются в хорошую метафору или красивую аллитерацию.

Решения. У нас так много договоров, так много соглашений, так много целей, планов действий... Но мы отстаем в их выполнении. Настало время не только для большего числа действий, но и для более преобразующих действий.

Солидарность. Неравенство растет в мире уже много-много лет. Внутри стран и между странами. И если мы позволим этому неравенству бесконечно расти, оно неизбежно приведет к еще большим трениям, большей напряженности и большему количеству конфликтов и к углублению кризиса. Мы должны что-то с этим делать. И самое главное – это выполнение наших обязательств внутри наших стран и между всеми странами в международных отношениях. Если мы подведем наши общества, пострадает весь мир. Давайте не будем забывать: мы выстоим или падем вместе.

Устойчивое развитие. Речь идет о трансформации. Речь идет об ответственности. Речь идет о том, чтобы смотреть вперед. Каким мы хотим видеть наш мир сегодня? А завтра? Какой мир мы собираемся оставить нашим детям и внукам? И ответственность здесь и сейчас. Устойчивость означает, что мы придерживаемся комплексных взглядов на очень сложные вопросы. Трансформация возможна только в том случае, если эта интеграция будет реализована. 

Служба новостей ООН: Как наука может подкрепить все эти усилия? 

Чаба Кёрёши: Государства-члены борются со снижением доверия, разладом между обществами. И конечно, будет очень сложно искать решения в области идеологии. Да и задача наша не в этом. Наша задача состоит в том, чтобы найти решения, базирующиеся на фактических данных, на убедительных доказательствах, которые помогут нам двигаться вперед. Именно наука может предоставить такие обоснованные доказательства.

Но очень важно понимать: мы не просим ученых указывать нам, что делать. Мы просим ученых показать нам, какие есть варианты, и объяснить, какими могут быть последствия наших действий или бездействия. Наука должна быть приглашена в качестве вспомогательной силы. Наука должна быть приглашена в качестве сторонника. Но окончательное принятие политических решений остается за государствами-членами. И ответственность – это также прерогатива государств-членов. 

Служба новостей ООН: То есть Вы планируете опираться и на опыт системы ООН в целом, например, ВОЗ и других организаций, а также и ученых извне ООН, представителей мирового научного сообщества. Верно?

Чаба Кёрёши: Да, верно. Мы хотели бы воспользоваться знаниями и советами учреждений ООН, которые занимаются своей тематикой очень подробно и которые очень глубоко вовлечены в науку. Но в настоящее время этого может быть недостаточно. Мы хотели бы проводить регулярные консультации с научными институтами, с религиозными институтами, с деловыми кругами, финансовыми институтами, чтобы получать консультации о том, как они будут подходить к решению очень сложных вопросов, которые возникают в повестке дня государств-членов. И не только для того, чтобы дать возможность высказаться, но и для того, чтобы убедиться, что их предложения, их советы могут и должны достичь государств-членов.

Мы также хотели бы создать регулярный процесс консультаций. Ранее это называлось «утренние консультации» и «утренний кофе» или «утренний диалог» с небольшой группой делегатов, послов, в очень расслабленной, очень неформальной обстановке. Посмотреть, какие советы выдвигает научное сообщество, бизнес-сообщество, каковы интересы государств-членов, каковы факты на местах... И что мы можем сделать вместе.  [Это было бы обсуждением] без каких-либо обязательств.  Таким образом, это немного подготовка процесса принятия решений, который будет проходить в Генеральной Ассамблее.

Чаба Кёрёши, избранный президентом 77-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, обращается к членам ГА.
Фото ООН / Э. Дебебе
Чаба Кёрёши, избранный президентом 77-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, обращается к членам ГА.

 

Служба новостей ООН: К разговору о решениях... Г-н Председатель, общаясь со СМИ после вашего приведения к присяге, отвечая на вопрос об Украине, Вы сказали, что война не может принести процветание, она может принести только страдания, и [эта] война должна быть остановлена. Как Вы планируете использовать свои полномочия, чтобы найти решение и помочь достичь этой цели как во время предстоящей Недели высокого уровня, так и после нее? 

Чаба Кёрёши: Спасибо, что упомянули об этом. Я думаю, что агрессия, как она была описана в резолюции Генеральной Ассамблеи, стала поворотным моментом в мышлении многих стран. Очень значительное большинство государств-членов высказались по этому вопросу. Они понимали, что мы стоим на пороге новой эры. Эта война, эта агрессия принесли страдания миллионам людей в Украине, в России, в соседних странах и фактически многим другим народам, находящимся за тысячи миль от зоны конфликта. Нарушение продовольственных цепочек, поставок продуктов, энергоносителей, рост инфляции до уровней, невиданных в последние несколько десятилетий. Все это привело ко всеобщей неопределенности и недоверию. И самое главное, начался распад системы сотрудничества, построенной на доверии и договоренностях. Поэтому мы должны доверие восстановить. Я не наивен. Я не говорю, что это будет сделано за один год. Но и терять зря времени мы не можем. 

Гуманитарная помощь должна достичь нуждающихся. Открытые угрозы крупных потрясений в области безопасности должны быть устранены как можно скорее. Поэтому я прошу, чтобы мы все работали ради скорейшего прекращением огня. Мы должны сделать так, чтобы человеческие страдания были облегчены. 

И в конкретном плане того, о чем вы спросили. 11-я чрезвычайная сессия Генеральной Ассамблеи [продолжается]. Она может быть вновь созвана в любое время, когда государства-члены попросят об этом. По просьбе государств-членов, исходя из обстоятельств, она может быть созвана в течение 24 часов. И я буду готов это сделать.

Что такое специальные чрезвычайные сессии Генеральной Ассамблеи

Служба новостей ООН: Вы сказали, что мир полон неопределенности. Помимо конфликтов есть и другие кризисы. Изменение климата, утрата биоразнообразия, отсутствие продовольственной безопасности – и это лишь некоторые из них. Вы неоднократно упоминали о водном кризисе. Вы говорили об обеспокоенности этой проблемой. Будет ли эта тема в числе ваших приоритетов во время сессии? 

Чаба Кёрёши: Да, конечно. Потому что это, вероятно, следующая серьезная проблема, с которой мы столкнемся. Собственно, эта проблема уже есть. Посмотрите на Пакистан, посмотрите на масштабы засухи на разных континентах. У нас есть в основном три типа проблем с водой: слишком мало воды, слишком много воды или слишком загрязненная вода. И большинство стран страдают от всех трех из них одновременно, в разных регионах. И это сложная проблема, которая может нарушить устойчивое развитие. Она способна свести на нет прогресс, достигнутый во многих областях – от искоренения бедности до продовольственной безопасности, производства энергии, экономических преобразований.

Это очень сложный вопрос, затрагивающий сферы политики, безопасности, благосостояния человека, экономические аспекты и общее состояние нашей окружающей среды. Это центральный вопрос. Прошло почти 50 лет с тех пор, как ООН созывала свою полноценную конференцию по воде в 1977 году. [Предстоящая Конференция ООН по водным ресурсам]  даст возможность государствам-членам осуществить конкретные преобразования.

Мы знаем, в чем заключаются проблемы. Проблемы перечислялись много-много раз. Теперь пришло время решений. Пришло время решений, ведущих к преобразованиям.

Служба новостей ООН: Возвращаясь к теме солидарности... Одна из Ваших обязанностей на посту Председателя Генеральной Ассамблеи – помогать делегатам в достижении консенсуса и, как следствие, содействовать единению мира. Что вы и Ваша команда будете делать для укрепления доверия и восстановления духа сотрудничества между странами?

Чаба Кёрёши: Если бы вы спросили, могу ли я творить чудеса, могу ли я решить все большие проблемы в течение одного года? То, конечно, ответ был бы таким: «Увы, это нереально»! Но, как я уже упоминал ранее, мы не можем терять ни дня. Мы оказались в очень тяжелой ситуации. Построение доверия... Мы должны признать, что происходящее в ООН отражает общее состояние мира. Но у ООН есть и другая отличительная черта. У нее всегда была эта отличительная черта: ООН предлагает решения. ООН показывает, какие есть возможности. И я думаю, что этим надо воспользоваться. Эти возможности существуют для укрепления доверия между субъектами здесь, в этом зале.

Как я уже упоминал, я планирую организовывать на регулярной основе очень открытые, надеюсь, очень интересные и вдохновляющие на размышления неофициальные консультации по очень сложным вопросам. Давайте представим себе: двадцать послов сидят почти как у камина, обсуждая вопросы, которые могут иметь непосредственное отношение к дебатам в Генеральной Ассамблее. Никаких формальностей, никаких протоколов. Они просто обсуждают, какая сложилась обстановка в том или ином месте, каковы научные данные, которые могут быть приняты во внимание, что волнует страны. Я думаю, что [такой формат общения] поможет наладить доверительные отношения. 

Зал заседаний Генеральной Ассамблеи ООН.
ООН / М. Элиас
Зал заседаний Генеральной Ассамблеи ООН.

И я думаю, что также укрепить доверие можно, если мы прислушаемся к тем, кто находится за пределами этого зала — ко многим миллионам людей, которые ожидают от Организации Объединенных Наций действий. Это их надежда. Надежда на этот институт, на эту Организацию. И у них есть свои потребности. У них есть знания, у них есть опыт на местах. 

Я надеюсь провести консультации с этими организациями, с тем чтобы дать им возможность поделиться знаниями с государствами-членами. Я думаю, что всегда полезно «сверять часы», иметь одну и ту же информацию, слушать одни и те же источники. Конечно, важно, чтобы информация поступала со всех уголков мира. 

Служба новостей ООН: Г-н Председатель, будете ли вы также использовать данные и информацию из многочисленных источников при обсуждении вопроса об активизации деятельности ООН и Генеральной Ассамблеи – того пункта, который вы добавили в свое Программное заявление? И будете ли Вы также использовать этот подход, например, при обсуждении реформы Совета Безопасности?

Чаба Кёрёши: Да, безусловно. Хотя полномочия Председателя Генассамблеи довольно разные, когда мы говорим о делах Генеральной Ассамблеи и о Совете Безопасности. Но давайте признаем: мир меняется. Меняются реалии. Сложность проблем, с которыми мы сталкиваемся, меняется. И наша Организация должна адаптироваться. То же самое должны делать и наши институты. Институты были созданы, чтобы обсуждать наши проблемы и решать их.

И если проблемы и вызовы сильно отличаются от тех, которые преобладали при создании организации, то организация нуждается в реформе. И мы находимся в процессе реформы Организации Объединенных Наций, включая Генеральную Ассамблею. И я всецело поддерживаю дальнейшую реформу, дальнейшую так называемую активизацию работы Генеральной Ассамблеи. И я думаю, что направление, которое было выбрано государствами-членами, внушает надежду. 

О реформе Совета Безопасности... Я слежу за этими дискуссиями, за, как мы это сейчас называем, межправительственными переговорами, уже более 20 лет. И я слышал все аргументы — за и против, — и я также видел и достижение результатов или отсутствие таковых. В то время как мир меняется, вызовы становятся все более и более сложными. Очевидно, что люди по всему миру ожидают, что Организация Объединенных Наций сделает все для их безопасности. И я думаю, что Совет Безопасности играет в этом большую роль, совершенно особую роль. 

Поэтому я считаю, что межправительственные переговоры должны быть продолжены, должны быть целенаправленными и вести к конкретным результатам. И, конечно, я назначу координаторов такой работы и попрошу их быть настолько объективными, активными и ориентированными на результат, насколько это возможно.

Но вы знаете гораздо лучше меня, это процесс, которым руководят государства-члены. Председатель ГА не может сказать, каков будет результат переговоров и когда мы сможем прийти к результату. Но я буду помогать координаторам. И в случае необходимости в рамках своих скромных полномочий я буду помогать государствам-членам в максимально возможной степени.

Служба новостей ООН: Благодарю вас, г-н Председатель. Если позволите, я задам последний вопрос. Вы обещали, что в рамках вашего председательства будете пропагандировать ценности мультикультурализма и многоязычия. Каким образом Вы собираетесь это делать?

Чаба Кёрёши: Что касается мультикультурализма, то это общая ценность, общее наследие всех нас. Мы принадлежим к очень разным народам с очень разными традициями, очень разными культурами. В целом, то, что все мы из себя представляем, является общим наследием человечества. Любой элемент, выпавший из этой мозаики накопленного наследия, был бы потерей для всех нас. Поэтому я буду заниматься этим во многих, многих случаях. Будь то мероприятия «на полях» Генассамблеи, будь то выставки или специальные мероприятия, я буду призывать страны привносить свою культуру, привносить свои ценности в работу организации, делиться ими с другими государствами-членами. 

Что касается многоязычия, то мы все знаем, что существуют шесть официальных языков Организации Объединенных Наций. Мы также знаем, каковы правила использования этих языков. И хотя дело это не дешевое, я, насколько смогу, буду очень настаивать на том, чтобы использовать все эти шесть языков на одинаковом уровне. И если будет возможно, мы обратим наше внимание и на другие распространенные языки мира, потому что они несут культуру, сохраняют наше общее культурное наследие. 

Служба новостей ООН: Большое спасибо. Позвольте мне еще раз пожелать Вам крепко держать в руках молоток Председателя Генеральной Ассамблеи и добиться успеха в Вашей работе, которая сейчас начинается.