После войны казалось, что Минск невозможно восстановить – Постпред Беларуси при ООН

8 мая 2021

В воскресенье, 9 мая, исполняется 76 лет со дня Победы во Второй мировой войне. Дата не круглая, но это неважно. Каждый год, отдаляющий нас от той войны, только острее напоминает о том, как важно не забыть о ней. Накануне праздника Елена Вапничная поговорила с Постоянным представителем Беларуси при ООН Валентином Рыбаковым.

ВР: Конечно, это – особый праздник для нашей страны. Вы знаете, Беларусь была практически сразу, в течение нескольких недель полностью захвачена фашистами, наступающими на восток. И когда пришла победа, результаты войны оказались просто ужасающими.

Не буду перегружать какими-то цифрами и фактами, они неплохо всем известны. Но достаточно сказать, что исследователи считают, что на территории Беларуси погибло от трех и более миллионов жителей, то есть более, чем каждый третий. Были сожжены или разрушены, разграблены 209 (просто вдумайтесь в масштаб последствий!) из 270 городов и районных центров. Практически полностью были стерты с лица земли основные белорусские города: Минск, Гомель, Витебск, огромное количество – тысячи – сел и деревень.

После войны совершенно серьезно рассматривался вопрос о том, чтобы из Минска столицу перенести в другое место, потому что первоначальное ощущение было такое, что этот город просто невозможно будет восстановить. В этом смысле история Минска похожа на историю Сталинграда, который тоже хотели перенести в другое место из-за катастрофических разрушений.

Вид на Минск, столицу Беларуси
Фото ООН-Беларусь/В.Радивиновский
Вид на Минск, столицу Беларуси

Беларусь, как известно, была партизанской страной, вследствие чего [от рук фашистов, которые мстили за деятельность партизан] страдали простые граждане. Всем известна история белорусской деревни Хатынь, которая была сожжена вместе со всеми жителями. Но судьбу Хатыни разделили еще 618 белорусских населенных пунктов, которые также были уничтожены вместе с жителями.

Нет особого смысла напоминать о каких-то экономических последствиях. Достаточно сказать, что для страны они были катастрофическими. Лагеря смерти, созданные в Беларуси, один из которых – Тростенец – стал местом, где были замучены более 200 тыс. человек.

Так что, я с полной уверенностью говорю, что для каждого жителя нашей страны последствия этой страшной войны ощущаются до сих пор и остаются в памяти, потому что практически в каждой семье был кто-то, кто воевал, либо погиб на полях сражений.

У меня у самого очень личное к этому отношение. Один мой дедушка в должности полковника был командиром стрелковой дивизии и погиб в январе 1942 года под городом Старая Русса. Он был награжден Орденом Ленина, имел множество медалей. Его жена, моя бабушка, умерла в блокадном Ленинграде от голода.

Второй мой дедушка прошел полностью всю войну, дошел до Берлина, был простым пехотинцем в стрелковой дивизии. Был награжден Орденом Красной Звезды, многочисленными медалями. Очень много мне рассказывал об ужасах войны. Не любил рассказывать о своем участии, о каких-то подвигах, героических проявлениях. Но ужасов я от него наслышался немало.

В Беларуси это [День Победы] один из самых важных праздников. Будут проводиться различные праздничные мероприятия. Для нас это очень важная дата. Благодаря подвигу советского народа мы все живем, страна существует и развивается.

В Нью-Йорке мы совместно с миссией РФ проводим виртуальное онлайн-мероприятие, которое называется «Искусство Победы». Мы стараемся показать то, какие произведения искусства создавались либо во время войны, либо после нее и посвящены этим событиям (картины, музыкальные произведения и т.д.). Это немного нестандартный взгляд на те годы. Прошу всех посмотреть это виртуальное мероприятие – вы просто посмотрите на войну с необычного ракурса.

Хотелось бы сказать, что, преклоняя голову перед величием подвига тех людей, которые сражались за нас и нашу свободу, которые освободили Европу от фашизма, вместе с тем необходимо помнить, что, к сожалению, и в наши дни, в том числе и в странах, которые участвовали в антигитлеровской коалиции, которые были освобождены советской армией, «поднимает голову» неонацизм и неофашизм, с чем мы, конечно, будем пытаться неустанно бороться. В этой связи мы вместе с миссией РФ и других стран СНГ проводим соответствующие мероприятия, принимаем соответствующие документы, в том числе и в Генеральной Ассамблее ООН.

Хорошо рассуждать на тему о том, как нужно и можно быть богатым, здоровым и счастливым, но надо помнить о том, что все это наше благополучие зависит от мира, покоя и стабильной ситуации во всех наших странах. И мы призываем не забывать об уроках войны, не забывать об ужасах войны. Мы будем продолжать совместно бороться за то, чтобы эти ужасы не пришли в наши жизни еще раз.

ЕВ: Я бы хотела задать Вам еще вопрос, связанный с тем, что Вы сейчас сказали. Я вот думаю о том, каким кошмаром была Первая мировая война, каким шоком она стала. Были невиданные до того момента жертвы: 8 млн. человек погибло, миллионы раненых, люди получили огромные психологические травмы, потому что то, что произошло, было невообразимо. Казалось, что допустить повторения этого невозможно. И вот проходит двадцать лет и начинается Вторая мировая война. Сегодня мы отмечаем 76 лет со дня Победы во Второй мировой войне. То есть двадцати лет было достаточно для того, чтобы забыть уроки первой войны, а за 76 мы сумели, я надеюсь, пока все-таки сохранить память о последней войне – я надеюсь, что благодаря и ООН, и развитию технологий коммуникации. Не знаю, согласитесь Вы со мной или нет. Как сделать, чтобы память о войне не ушла в прошлое, ведь остается все меньше не только воевавших в той войне, но и родившихся до войны. Живой памяти становится все меньше. Как говорить о войне? Вот Вы сказали, что Ваш дедушка не говорил о героизме. Он рассказывал о том, что война – это тяжелая и страшная работа. Как рассказывать о войне, чтобы никому не захотелось повторить тот страшный опыт?

ВР: Вы абсолютно правы. Благодаря СМИ, кинофильмам, телевидению мы можем поддерживать память о тех событиях, которые происходили в те годы. Разумеется, публикации каких-то документов, архивных материалов, работа музеев... У нас, например, в Минске есть великолепный новый музей Великой Отечественной войны. Он работает в интерактивном режиме с использованием всех известных технических средств. Великолепный музей. Сейчас по поручению Президента Беларуси Генеральная прокуратура проводит масштабное расследование фактов геноцида белорусского народа во время Второй мировой войны. Геноцид, собственно, осуществлялся в отношении всего советского народа, Беларусь была частью Советского Союза. И сейчас эти новые факты, которые будут вскрыты (а уже поступают в адрес Генпрокуратуры многочисленные архивные документы, письма от жителей Беларуси, воспоминания о рассказах предков, участвовавших в этой страшной войне). 

...произведения должны быть правдивыми и показывать и радость победы, и горечь поражения, и все ужасы, ассоциирующиеся с войной.

Знаете, самое главное – чтобы художественная часть (я имею в виду фильмы, статьи в СМИ, телевизионный продукт), чтобы это не выглядело каким-то инструментом пропаганды. Чтобы эти художественные произведения правдиво отображали все ужасы войны. Вы правильно совершенно сказали – это страшная тяжелая работа. Если просто представить себе масштабы даже одного какого-то сражения (не целой войны, которая продолжалась несколько лет), когда с каждой из противоборствующих сторон тысячи или десятки тысяч людей заняты тем, что они профессионально друг друга уничтожают. Вот если люди творческих профессий будут создавать правдивый продукт, с учетом того, что выросло уже несколько поколений, которые знают о войне из этих произведений или рассказов тех немногих очевидцев или их ближайших родственников, которые, возможно, помнят о войне, только таким образом мы можем передавать эту память из поколения в поколение. Забывать об этом нельзя ни в коем случае, потому что только знание об этих ужасах войны, только память могут предотвратить новые войны. 

Особенно сейчас, когда война превратилась в какие-то виртуальные вещи. Война становится похожей на компьютерную игру, что, конечно, ужасно, потому что подрастающее поколение, юное поколение не ассоциирует войну с теми ужасами, которые происходят на поле боя. Для них это нажимание на нужные кнопки, сидя в удобном кресле перед экраном. Люди не понимают, что уничтожение какого-то объекта в реальном мире означает слезы, кровь, гибель людей. Поэтому произведения должны быть правдивыми и показывать и радость победы, и горечь поражения, и все ужасы, ассоциирующиеся с войной.

ЕВ: Спасибо Вам огромное!

ВР: Я поздравляю всех с наступающим праздником! Желаю мира, счастья, покоя, мирного неба над головой!

Подписывайтесь на нашу рассылку.
Загружайте приложение для мобильных устройств:
   Для устройств iOS
   ♦ Для устройств Android