Глобальный взгляд Человеческие судьбы

ИНТЕРВЬЮ Коренные народы: иметь возможность поддерживать традиции и быть частью общества

Организации коренных народов разные, но всем им нужна поддержка
Архивное фото ООН/Р.Бажорнас
Организации коренных народов разные, но всем им нужна поддержка

ИНТЕРВЬЮ Коренные народы: иметь возможность поддерживать традиции и быть частью общества

Права человека

В ООН завершилась ХХ сессия Постоянного форума по вопросам коренных народов. Тем для обсуждения накопилось много, ведь в прошлом году форум пришлось практически отменить – из-за пандемии. О том, каким «коронавирусный» год был для малочисленных народов, и что обсуждали на сессии, Антон Успенский расспросил участников международной встречи Григория Лукьянцева, Уполномоченного МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права, и Алексея Цыкарева, заместителя председателя Форума. Они представили на суд делегатов исследование о положении коренных народов в странах Восточной Европы, Центральной Азии и Закавказья.

ГЛ: Ситуация с пандемией коронавируса сказалась и на положении коренных народов в мире, затронула все абсолютно страны. Тех, кто был бы полностью исключен, допустим, самоизолировался в условиях тех угроз, которые несет коронавирус, - ни государств, ни коренных народов – просто не оказалось. И эта тема стала одной из основных, я бы даже сказал, доминирующей, на нынешней сессии Постоянного форума ООН по вопросам коренных народов. Очень многие делегаты эту тему поднимали, говорили о сложностях, с которыми столкнулись коренные народы. Это и проблемы, связанные с образованием, с доступом к услугам здравоохранения. Большой вопрос – доступ к вакцинам. И речь идет не только о наличии вакцин в государстве, но и о том, что очень многие представители коренных народов проживают в местах традиционного образа жизни, на традиционных территориях, которые зачастую удалены от городов, районных центров. 

Григорий Лукьянцев, Уполномоченный по правам человека МИД России

Затрагивалась также и такая тема, как использование традиционных знаний коренных народов, народной медицины для борьбы с коронавирусной инфекцией. Очень многие – как члены Форума, так и представители коренных народов – говорили о том, что необходимо больше доверять традиционной медицине коренных народов, что она также способна внести свой вклад в борьбу с коронавирусом.

Острейшая проблема, с которой столкнулись коренные народы – вакцинация. Вопрос такой поднимался, его затрагивали в своих выступлениях и Алексей, и я: вопрос о вакцинах не должен ни в коем случае политизироваться.

АУ: Алексей, на Ваш взгляд, из тех тем и рекомендаций, о которых говорил Григорий, какие наиболее важны с точки зрения коренных народов?

АЦ: Рекомендации, связанные с COVID-19, прошли красной нитью и стали сквозными в итоговом документе Постоянного форума, заглавной темой которого стала «Мир, справедливость, сильные институты». Мы общались с фондами, агентствами, программами ООН, с ВОЗ хотим наладить очень тесное сотрудничество.

Говорили, например, о доступе коренных народов к информации о коронавирусе. Многие живут в отдаленной местности, и не всегда у них есть возможность получать информацию так же быстро, как у других людей, у которых есть интернет, телевидение. Очень важно было проинформировать их о том, что же это такое, и как нужно бороться с распространением вируса, как обезопасить себя. 

Алексей Цыкарев, заместитель председателя Постоянного форума ООН по вопросам коренных народов

В начале, наверное, сыграл фактор удаленности – не все коренные общины были затронуты пандемией. Но мир глобализирован, избежать столкновения даже самых удаленных общин с вирусом очень сложно. Все равно есть туризм, есть необходимость представителям коренных народов ездить в медицинские учреждения, в образовательные организации в более центральных населенных пунктах.

Мы говорили также о необходимости внедрять информационные технологии, расширять доступ коренных общин к интернету. Был упомянут проект «IT стойбище»: в Ханты-Мансийском автономном округе провели высокоскоростной интернет в места традиционного проживания коренного народа и это дало возможность давать детям современное образование, в том числе на родном языке. Эта тема очень важная. 
Необходимо также, чтобы и государство, и организации международного уровня принимали стратегии по выходу из «ковид-кризиса». И чтобы интересы коренных народов при формировании таких планов учитывались. 

АУ: Понимание проблемы пандемии коронавируса и необходимости защищаться от нее есть в сообществе коренных малочисленных народов или есть какая-то опаска и нежелание идти на вакцинацию или на какие-то другие меры защиты?

АЦ: В целом у коренных народов очень серьезная обеспокоенность в связи с этой ситуацией. Конечно, отношение к вакцинации везде разное в мире. Есть общины, которые не захотят этого делать, а другие воспринимают с большей открытостью вакцинацию в целом и от коронавируса в частности. Поэтому и в наших рекомендациях мы настаиваем на том, чтобы был гибкий подход к вакцинации, обусловленный культурной точкой зрения. Необходимо дать возможность всем получить вакцину, но в то же время понимать, что если община не хочет делать вакцину или не может по культурным соображениям, то надо найти какие-то другие формы получения медицинской помощи.

ГЛ: Один из вопросов, который тоже обсуждался, касается именно распространения информации о вакцинации в среде представителей коренных народов. И в данном случает очень важна тема поддержания и развития языков коренных народов. Подчеркивалось, что (особенно в свете предстоящего Десятилетия языков коренных народов мира) очень важно, чтобы такая информация была доступна коренным народам и на их языках. 

АУ: Григорий, каким передовым опытом пользуетесь Вы, где черпаете информацию? И какие идеи и решения предлагаете в свою очередь? Как часто ими пользуются?

Умение жить в гармонии с природой и понимать ее - отличительная черта коренных народов
Фото ЮНИСЕФ/Б.Сокол
Умение жить в гармонии с природой и понимать ее - отличительная черта коренных народов

ГЛ: Мы, безусловно, [в нашем исследовании] сфокусировались на опыте Российской Федерации, поскольку двое из соавторов этого исследования (Алексей и я) представляем Россию, а третий наш коллега – Эстонию. Здесь как раз нашли отражение как определенные недостатки, которые существуют, на наш взгляд, в решении данной проблематики, так и многочисленные, на мой взгляд, примеры передового и позитивного опыта, который накоплен Российской Федерацией. Например, создание и деятельность уполномоченных по правам коренных народов в регионах России. Говорилось и о таком положительном примере, как создание консультативных советов по проблемам коренных народов при органах государственной власти в регионах РФ. 

Мы призывали наших коллег в ходе сессии Форума, когда наше исследование было представлено, присмотреться повнимательнее к этому опыту, к тому, как система построена, и как это может быть использовано в странах, где проживают большие общины коренных народов. 

АЦ: Это наиболее свежий пример, который в России формируется, и многие регионы уже берут его на вооружение. Организации коренных народов все разные. И наше исследование это тоже подчеркивает. Нужно процесс выстроить так, чтобы никто не пострадал: не было отдано предпочтение каким-то одним организациям, а другие оказались бы забытыми в этом процессе. 

Мы хотели подчеркнуть, что есть большой спектр разных органов самоуправления, разных моделей, и в процессе улучшения системы принятия решений необходимо все это учитывать. Необходимо помогать организациям.